|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2005 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lien, а Вы действительно живете в Шанхае? |
|
Вернуться к началу |
|
|
cyril sergeant
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 41 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2005 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Lien, а Вы действительно живете в Шанхае? |
Мне вот тоже интересно, но спросить не решался как-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Lien, а Вы действительно живете в Шанхае? |
да, Юрий, действительно. Живу здесь уже почти четыре года, но, возможно, скоро снова приеду обратно в Россию.
Я смотрю, в чемпионате участники абсолютно из разных мест!
cyril писал(а): | Мне вот тоже интересно, но спросить не решался как-то. |
Хм... может, место кажется слишком экзотическим? я просто китайский сюда приехала продолжать учить, и вот так и осталась. и печатать начала учиться вслепую, потому что на клавах китайских ведь только английские буквы есть, поэтому иногда "мазала" мимо, опечаток было много.
Последний раз редактировалось: Lien (Вс Ноя 27, 2005 11:33 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lien, скажите - а у китайцев на клавиатуре иероглифы? И вообще - сложно учить китайский? А есть китайские тренажеры? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Lien, скажите - а у китайцев на клавиатуре иероглифы? И вообще - сложно учить китайский? А есть китайские тренажеры? | Китайское "поле чудес" -- игра не только бессмысленная, но и жестокая
На сколько я знаю, нет. Какие иерогифы, если их несколько тысяч?
Вот в японском есть слоговая азбука, там эта азбука на клавишах нарисована Но с вводом кандзи (это заимствованные китайские иероглифы) тоже небольшие проблемы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
cyril sergeant
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 41 Откуда: Минск
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А как же на компьютере они набирают, если невозможно иероглифы на клавиатуре вводить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 7:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Lien, скажите - а у китайцев на клавиатуре иероглифы? И вообще - сложно учить китайский? А есть китайские тренажеры? |
1.иероглифов нет на клаве (как верно заметил Роман, их у нас несколько десятков тысяч), так что просто бы нереально было их разместить всех.
Gem писал(а): | Вот в японском есть слоговая азбука, там эта азбука на клавишах нарисована Но с вводом кандзи (это заимствованные китайские иероглифы) тоже небольшие проблемы... |
учим японский??
2. видела тоже такие клавы - там помимо латинских букв основные черты иероглифов нарисованы. Но я не знаю, как на такой клаве печатать....
cyril писал(а): | А как же на компьютере они набирают, если невозможно иероглифы на клавиатуре вводить? |
3. есть несколько способов ввода. и большинством я из них не знакома, т.к. стремлюсь к простоте и использую Microsoft Pinyin IME 2003 (самая удобная программа, на мой взгляд, для ввода иероглифов. на китайском виндоузе различные виды ввода иероглифов установлены автоматически, а на западный виндоуз необходимо программу скачать).
вводится все очень легко. К примеру, название моего города - Шанхай - на китайской транскрибции будет Shanghai - набираем shanghai и программа автоматически выдает уже нам иероглифы вместо латиницы. Вот сегодня как раз скачала обновление для этой программы ввода - очень удобно - я пишу все латинскими буквами (транскрибции китайских слов) - а она мне выдает предложение на китайском - и ни разу еще не ошиблась!!
короче, для ввода, который использую я, нужно знать как пишутся китайские иероглифы в транкрибции. Система очень удобна, но вредна тем, что постепенно забываешь, как эти иероглифы писать - но этим и современные китайцы тоже грешат - компьютером только пользуются, не прописывают иероглифы кисточкой как в древности!
urikor писал(а): | И вообще - сложно учить китайский? |
сложно, но реально. Грамматика очень легкая (легче английской даже - нет окончаний, времен, родов), конечно, самое сложное - иероглифика и тональность (китайский язык - музыкальный - в нем 4 тона). ну а вообще, как и с любым другим языком - учишь, учишь, и все больше понимаешь, что еще учить и учить...
urikor писал(а): | А есть китайские тренажеры? |
Юрий, мне и самой в данный момент это интересно - заходила уже в несколько магазинов, спрашивала - есть ли программы для изучения слепой печати - продавцы недоуменно качают головами. Как найду - сообщу. Вообще должны быть - для набора иероглифов было бы удобно смотреть на экран чтобы видеть, те ли иероглифы программа выдает или ошибается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lien писал(а): | Gem писал(а): | Вот в японском есть слоговая азбука, там эта азбука на клавишах нарисована Но с вводом кандзи (это заимствованные китайские иероглифы) тоже небольшие проблемы... | учим японский?? | Ну вот, хотел сумничать, а меня раскусили Только начал недавно.
Не понравилось в IME то, что раскладка при наборе транскрипции qwerty, и ничего с ней не поделать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Gem писал(а): | Ну вот, хотел сумничать, а меня раскусили Только начал недавно.
Не понравилось в IME то, что раскладка при наборе транскрипции qwerty, и ничего с ней не поделать |
серьезно?? там только на qwerty можно набирать?? (я просто на "двораке" специалист ещё тот пока, поэтому набираю иероглифы используя только кверти - поэтому даже и не в курсе).
а какая у тебя стоит версия ime? я недавно совсем обновила (по совету нашего компьютерщика - я, оказывается, вообще не тем, чем нужно набирала) - теперь вообще не исправляю за программой (только когда надо имена собственные написать).
а в японском вроде целых две своих собственных азбуки не считая китайской иероглифики, да? там есть какие-то переключения на программе или как это работает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
предудыщее сообщение - моё. забыла залогиниться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lien писал(а): | Gem писал(а): | Ну вот, хотел сумничать, а меня раскусили Только начал недавно.
Не понравилось в IME то, что раскладка при наборе транскрипции qwerty, и ничего с ней не поделать |
серьезно?? там только на qwerty можно набирать?? (я просто на "двораке" специалист ещё тот пока, поэтому набираю иероглифы используя только кверти - поэтому даже и не в курсе). | Есть Microsoft IME Standard -- там можно набирать только в qwerty, а есть Microsoft Natural Input -- за каждой клавишей закреплён слог азбуки. Я пользуюсь IME, потому что вслепую набирать 46 различных символов -- это что-то .
Цитата: | а какая у тебя стоит версия ime? я недавно совсем обновила (по совету нашего компьютерщика - я, оказывается, вообще не тем, чем нужно набирала) - теперь вообще не исправляю за программой (только когда надо имена собственные написать). | Microsoft IME Standard 2002 v8.1. Кандзи, в принципе, автоматически появляются при нажатии пробела, но только наиболее часто употребляемые. Остальные или выбираются из списка, или рисуются вручную (точнее, сначала набрасываются вручную, а потом выбираются из списка)
Цитата: | а в японском вроде целых две своих собственных азбуки не считая китайской иероглифики, да? там есть какие-то переключения на программе или как это работает? | Ага. Переключатели есть на панели-индикаторе языка.
Режим ввода: прямой ввод, хирагана, катакана (полная или половинная ширина), буквенно-цифровой (полная или половинная ширина).
Режим преобразования (в Кандзи): обычный, имена, речь, нет преобразования. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 5:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Gem писал(а): | [ а есть Microsoft Natural Input -- за каждой клавишей закреплён слог азбуки. Я пользуюсь IME, потому что вслепую набирать 46 различных символов -- это что-то .
|
эээ... я че-то не совсем поняла - как можно 46 символом азбуки уместить на клавиатуре? тут вроде не уместиться.
Цитата: | Microsoft IME Standard 2002 v8.1. |
не хочется 2003-ю версию попробовать??
Цитата: | Кандзи, в принципе, автоматически появляются при нажатии пробела, но только наиболее часто употребляемые. Остальные или выбираются из списка, или рисуются вручную | - да да, в китайском - то же самое - но программы все больше совершенствуются и всё меньше приходится выбирать из списка самой.
насчет набора вручную - у меня раньше была клавиатура с маленькой такой ручечкой и местом на клаве (вместо нумпада) чтобы рисовать иероглифы!! (правда, Как всегда - сделано только чтобы правшам было удобно, да и вообще, честно говоря, не так часто приходится рисовать иероглиф - обычно знаешь как он читается)
сколько уже учим?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Gem:
Цитата: | Lien:
учим японский?? |
Ну вот, хотел сумничать, а меня раскусили Только начал недавно. |
Цитата: | Lien:
я просто китайский сюда приехала продолжать учить |
Я теперь понял. Для того, чтобы быстро набирать слепым методом надо учить китайский или японский. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 7:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Lien писал(а): | Gem писал(а): | [ а есть Microsoft Natural Input -- за каждой клавишей закреплён слог азбуки. Я пользуюсь IME, потому что вслепую набирать 46 различных символов -- это что-то .
|
эээ... я че-то не совсем поняла - как можно 46 символом азбуки уместить на клавиатуре? тут вроде не уместиться. | Цифры в этом режиме на основной клавиатуре не набираются... знаки препинания -- с шифтом.
Где-то у меня картинка японской клавиатуры лежала, как найду -- выложу.
Цитата: | Цитата: | Microsoft IME Standard 2002 v8.1. |
не хочется 2003-ю версию попробовать?? |
Это зависит от того, сколько он "весит"
Цитата: | сколько уже учим?? | С месяц где-то... в свободное время (которого уже почти нет). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 7:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Я теперь понял. Для того, чтобы быстро набирать слепым методом надо учить китайский или японский. | Не надо... я начал учить язык после того, а не до |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 4:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Знакомьтесь, ЯПОНСКАЯ КЛАВИАТУРА:
Ноутбуковская, правда... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, пробел совсем маленький. По такому попробуй попади. Хотя, с другой стороны у японцев и пальцы не сильно большие должны быть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gem captain
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 411 Откуда: from the real world...
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Да, пробел совсем маленький. По такому попробуй попади. | По идее, это из-за того, что это ноутбук... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Gem писал(а): | Dron писал(а): | Да, пробел совсем маленький. По такому попробуй попади. | По идее, это из-за того, что это ноутбук... |
Еще из-за того, что по бокам от него какие-то дополнительные кнопки с иероглифами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2005 3:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
очень интересная клава. кстати, видно, что человек любит пробел левым пальцем долбить больше (или, может, большинство японских букв (или окончаний слов) расположены на правой стороне клавиатуры?).
у нас тут тоже есть клавиатуры с "национальными" особенностями, но в офисе у всех обычные (ещё и с русскими наклейками бывают) - так что не смогу сфоткать.
Dron писал(а): | Я теперь понял. Для того, чтобы быстро набирать слепым методом надо учить китайский или японский. |
хаха, прикол!
да, а у меня как раз наоборот - сначала китайский, потом - печатание. Может, китайский какую-то роль и сыграл (точнее, переезд в другую страну) - без русских букв на клаве я часто мазала мимо. Надоели опечатки! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|