|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, переименование чемпионата не изменит его сути и не потребует больших затрат
Так, что, если никто не возражает, то вполне можно изменить слово "Универсальный" на "Многоборье".
Все-таки, мне не хочется отказываться от Короткого и Среднего.
Ну ведь не каждый малоопытный слепопечатник "выдержит" аж два чемпионата Профи.
Склоняюсь к двум вариантам:
1. Введение некоего коэффициента
2. Каким-то образом "прикрутить" скорость набора (идея Автандилины) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 6:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я за "Многоборье".
Насчёт коэффициентов -- главное, чтобы каждый чемпионат имел равный вес в итоговых очках, именно в этом смысл нашего Многоборья, чтобы победил наиболее сбалансированный игрок, а не кто-то, кто сильно отрывается по одному из показателей.
Например, если бы за Безошибочный чемпионат давали бы наибольшее число баллов, то часто бы побеждали именно те, кто умеет печатать совсем без ошибок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за объективный подход к названию.
...Чуть не_забыла важное.
Каким образом возможно сделать, чтобы результаты совсем не_попадали, не_засчитывались в Многоборье?
Т.е. чтобы не_требовалось, избежания ради)), пропускать соответствующие туры в других видах чемпионатов.
Где-то в личных настройках, где сейчас выбирается - использовать Backspace или не_использовать, хорошо бы туда прикрутить по аналогии еще один выбор - участвовать или не_участвовать в Многоборье. (И "персональная страничка участника" включается/выключается ведь там же, да? Вот и было бы всё вместе, логично). _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
KROSAVETSSSSS Ml Sergant - junior sergeant
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 33
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью поддерживаю идею yukzl'a. Чемпионат нужно сделать пожестче. Малоопытные слепопечатники будут усиленнее тренироваться, и таким образом быстрее достигнут вершин слепой печати. А иначе зачем тогда весь этот чемпионат? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yukzl senior lieutenant
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 227 Откуда: Рыльск Курской области
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 8:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, дамы-господа, ну завел я вас в дебри... Уже и сам не рад. Давайте уж выслушайте мое радикальное предложение: провести полноценно по сложившейся формуле Универсальный (с таким названием) чемпионат в декабре и закрыть таким образом год. А морочиться можно уже в течение декабря и выдумывать что-то, только не стоит, думаю, забывать, что люди, которые всё здесь делают, энтузиасты, и не стоит их нагружать своими гипотетическими идеями, потому что, как бы ни были эти идеи хороши, потребуются чьи-то усилия, чтобы их осуществить. Кто за??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
KROSAVETSSSSS Ml Sergant - junior sergeant
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 33
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я - ЗА! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 10:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Извиняюсь, на предыдущей странице написала: "По предложенной yukzl'ом формуле - действительно, почему бы не провести хотя бы ноябрьский..." это всё цейтнот имела в виду декабрьский ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 11:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По любой формуле и с любым названием, у меня всё равно остаётся срочный вопрос. Срочный - т.е. ответить на него прошу в такой срок, чтобы я успела бы сориентировать свои планы на декабрь. ))) А отрицательный или положительный ответ - это уж какой будет. Когда располагаешь некой степенью свободы, то все сложности как-то легче преодолеваются
Итак, вопрос: каким образом участник может осуществлять выбор - участвовать ли ему в этом чемпионате? (отображаться ли в его таблице). Один способ очевиден: если что - пропускать там туры, которые засчитываются сюда. Лично мне пропускать не_хотелось бы, это уж на крайний случай. Существуют ли какие-нибудь другие способы? разумеется, имею в виду только способы, приемлемые для Юрия и программистов по затратам времени и т.д. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина, отвечаю на ваш срочный вопрос. Сейчас пока никак нельзя отказаться от "участия" в чемпионате. Это ведь просто срез существующих данных под другим углом. Как-то не предполагалось, что кто-то может не захотеть появляться в этом срезе. Но если проблема действительно есть и если это даже приводит к отказу от прохождения туров, то надо что-то придумывать.
Думаю, можно сделать галочку на странице пользователя. По умолчанию все участвуют, но можно отключить. Только это будет распространяться на чемпионаты-многоборья за все месяцы, а не за выбранные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dron, спасибо за оперативный и ясный ответ!
Радости от содержания, конечно, не_так чтобы много... но важно - сам ответ есть.
А посудите сами - зачем вот мне фигурировать на триста девяносто девятом месте в чемпионате, который формируется из туров, в основном, по учебному интерфейсу, и которых мне, по этой причине, есть прямая (влияющая на навык) целесообразность не_проходить именно на скорости. (В чисто тренировочных целях изредка прохожу с большой пользой, это другое дело, 90 cpm, 140 cpm))). Увидит кто-нибудь из заказчиков, он же не_будет вникать, что и почему. Голый факт по лбу - бух! )))
Пропускать тур в проф. чемпионате тоже не_хотелось бы. Это означает (по состоянию на сейчас) заведомо уступить первое место без борьбы. А я предпочитаю - уступать только с борьбой И, опять же, вид в таблице результатов портится. Хех.
Ну, буду решать, что выбрать. (Ладно, это только моя головная боль.) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вс Дек 09, 2007 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагается на рассмотрение два варианта для изменения подсчета очков в чемпионате "Универсальный" (который планируется переименовать в "Многоборье"):
Вариант 1:
К очкам, набранным в Коротком чемпионате, прибавлять 4000 очков;
---//--- Среднем - 3000
---//--- Длинном - 2000
---//--- Безошибочном - 1000
Вариант 2:
Брать во внимание только скорость набора и кол-во ошибок.
Во всех чемпионатах из показанной скорости вычитать кол-во допущенных ошибок умноженное на 5.
Будут еще предложения?
Если нет - просьба высказываться.
Андрей, с точки зрения изменения кода, предложенные мною варианты не вызывают нареканий? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вс Дек 09, 2007 9:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Второй вариант как-то попроще, мне больше нравится. Реализуемо без существенных переделок, думаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 8:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Второй вариант действительно лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 12:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И неплохо было бы информер изменить, а то он сейчас неактуален. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 1:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что надо изменить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы показывал результаты многоборья, сейчас я даже не отгадаю, что он показывает, скорее всего, результаты короткого чемпионата. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не, сейчас показывает тот чемпионат, в котором у игрока больше всего очков
К сожалению, авторы информера уже отошли от дел.
Поэтому, это вопрос к Андрею
Возьмется ли он? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пн Дек 10, 2007 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сделаем |
|
Вернуться к началу |
|
|
yukzl senior lieutenant
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 227 Откуда: Рыльск Курской области
|
Добавлено: Вт Дек 11, 2007 10:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): |
Вариант 1:
К очкам, набранным в Коротком чемпионате, прибавлять 4000 очков; ---//--- Среднем - 3000 ---//--- Длинном - 2000 ---//--- Безошибочном - 1000
Вариант 2: Брать во внимание только скорость набора и кол-во ошибок. Во всех чемпионатах из показанной скорости вычитать кол-во допущенных ошибок умноженное на 5. |
Может, я чего-то недопонимаю, но попробую высказать опасения. Сомнительно, что правильно уравнивать короткий-средний чемпионаты и профессиональный. Я уже говорил: короткий занимает (у меня) набор в течение одной минуты, профессиональный - 13 минут. Кроме того, проф и безошибочный - другой принцип, задания другие. Потому уравниловка как-то не уместной кажется. Вернее сказать, уравниловка в подсчете очков. Кажется мне, что надо усложнить задание в кор-ср-дл, но так как это не представляется возможным, да и не нужно, то сделать формулу подсчета очков более суровой в зависимости от простоты чемпионата (то бишь чем проще чемпионат - тем сложнее формулы), вот тогда можно и увеличивать количество очков за "простые" туры. Ну а проф в таком случае должен остаться неизменным и все же решающим. Конкретно ничего сказать не могу, потому как совершенно не "въезжаю" в нынешнюю систему подсчета очков в любом из чемпионатов.
С другой стороны... А что с другой стороны - так или иначе, все игроки в равных условиях находятся, так что нынешняя форма проведения универсального, пардон, многоборья либо каким-то образом измененная никакого особого отличия не даст. Потому в принципе я не возражаю и против предложенных вариантов, только жалко, конечно, профессионального. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yukzl senior lieutenant
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 227 Откуда: Рыльск Курской области
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2008 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, уже и третий универсальный окончен. И всё вроде бы нормально. Кроме, разве, того, что собрать всех "звезд" скоропечатания русскими буковками он так и не смог. Ну да, видимо, и не это самое главное!..
А пишу-то почему? Да потому что хочу поздравить alex'a под ником krosavetsss с феерическим выступлением в январе и практически с победой (всё равно с Элеонорой Алексеевной никто из нынешних завсегдатаев тягаться не в силах, потому ее победу можно считать победой в высшей лиге, а далее уже смотрим как бы результаты лиги первой) в январском универе. Понятно, конечно, что победа сия образовалась во многом благодаря неважному выступлению соперников и отсутствию сильных игроков, но, кажется мне, столь важный психологический момент побудит alex'a на новые победы и более серьезные результаты. Удачи, Лёха, давай, жги! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2008 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Присоединяюсь
Вот что значит целеустремленная и талантливая молодежь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2008 1:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Напоминаю, что из-за большого разброса очков в разных турах Многоборья (бывший Универсальный), было решено привести их к некоторому близкому значению.
Так что с февраля баллы для Многоборья будут вычисляться по такой простой формуле:
скорость - число ошибок * 5
Все хорошо, но для безошибочного тура так считать нельзя, поэтому для него результат вычислается так:
- если текст набран полностью без ошибок, то результат равен скорости.
- если была ошибка, то вычисляется предполагаемое число ошибок на данном тексте. Для этого общая длина текста делится на количество набранных символов. А дальше - по той же формуле:
скорость - число ошибок * 5
Например, если длина - 1000 знаков, а ошибка произошла на 100-м, то предполагается, что будет 1000/100 = 10 ошибок. Если скорость 300 зн/мин, то результат будет:
300 - 5*10 = 250 баллов
Обратите внимание, всё это касается только Многоборья. Результаты чемпионатов вычисляются, как и раньше. Многоборье - только срез их под другим углом. Засчитывается, как и раньше, только лучший результат согласно формуле чемпионата. Затем показанная скорость и число ошибок используются для вычисления баллов в Многоборье. Поэтому возможна ситуация, когда улучшение результата приводит к ухудшению результата в Многоборье. Например, из-за того, что в чемпионатах даются призовые баллы за безошибочность, а Многоборье этого не учитывает. Поэтому места в чемпионатах и места в соответствующих турах Многоборья могут не совпадать.
Надеюсь, не совсем всё запутал. Ну, попробуем так в феврале, посмотрим. Если что непонятно, спрашивайте. Ждем также ваших предложений по подсчету баллов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2008 6:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Полнстью поддерживаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
yukzl senior lieutenant
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 227 Откуда: Рыльск Курской области
|
Добавлено: Пт Фев 01, 2008 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Автандилина"А расскажите, yukzl, у Вас-то что произошло в Безошибочном туре? Такие бурные повороты в январском цикле, прямо детектив [/quote]
Ну, что могло произойти? Это и произошло: не хватило времени/сил/терпения, чтобы пройти целиком. Вообще, несмотря на то, что Безошибочный был первым чемпионатом, который мне удалось выиграть (кажется, это был апрель 2007-го), он с тех пор является для меня самым жестоким испытанием, и в Многоборье всегда более всего его опасаюсь. Вот, наконец, в январе он и дал о себе знать, и благодаря ему alex и стал вторым.
Но больше я его поздравлять не буду, чтоб не зазнавался |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olmer Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 7 Откуда: Благовещенск
|
Добавлено: Вт Фев 05, 2008 2:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Также присоединяюсь к поздравлениям. Алекс, молодец! За довольно короткое время смог очень хорошо развить свои навыки слепой печати. А совсем недавно печатали одинаково . Так держать!
По поводу новой схемы подсчета очков - интересно посмотреть что получится |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже что формула для безошибочного неидеальна. Она не учитывает того, что при долгом наборе скорость падает и число ошибок увеличивается. Получается, выгодно набрать половину упражнения на высокой скорости, чем долбить его до конца, так как дадут за это всего лишь 5 баллов, а скорость упадет наверняка больше чем на 5 зн/мин.
Какие будут идеи? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yukzl senior lieutenant
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 227 Откуда: Рыльск Курской области
|
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Похоже что формула для безошибочного неидеальна. Какие будут идеи? |
Ну конечно! Только сейчас "въехал" в эту формулу. Я прошел треть тура (33% ровно) и потерял всего десять очков. Конечно, теперь могу, совершенно не заботясь о том, чтобы проходить весь тур, просто работать над этой третью и повысить в ней скорость до 500 - это гораздо легче сделать, зная, что над тобой не висит необходимость проходить весь тур, до конца!
Способ лечения (до конца не могу продумать в безошибочном) - "удорожание" ошибок. Причем не только в безошибочном, а во всех турах Многоборья. К тому же отсутствует бонус за ноль ошибок, надо как-то стимулировать тех, кто проходит чисто. Ошибка - 5 штрафных очков - это очень-очень мало! Минимум 10, а лучше еще больше! А в безошибочном, наверное, лучше просто брать и варварски изымать из результата, скажем, одну десятую от оставшегося (непройденного) текста.
Надо прикинуть: пусть длина текста 1600, пройдено 600 со скоростью 450. Осталось 1000 - стало быть, минус сто очков! Радикально, зато вполне в духе самого сурового испытания Многоборья. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет 10 баллов можно попробовать. Да и считать легче. Только все это уже когда-то было в обычных турах.
Предложенное решение для безошибочного - вычитать одну десятую очков вроде бы ничего, но есть еще такая мысль. Умножать скорость на пройденную часть. Например, если набрано 800 из 1600 знаков и скорость была 450, то результат будет 450 * (800/1600) = 225. Вроде просто, понятно и достаточно жёстко
Последний раз редактировалось: Dron (Сб Фев 16, 2008 4:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Сб Фев 16, 2008 3:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не против. Предлагаю только этот месяц "доиграть" по старой формуле. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|