|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 1:08 pm Заголовок сообщения: Метроном в онлайн тренажере для начинающих |
|
|
...Подскажите, пожалуйста, таки есть метроном в онлайн тренажере для начинающих? или нет метронома?
Даже и обсуждение на этом форуме показывает, что раньше метроном был. И по своим впечатлениям помню, были какие-то средства для управления им - включить/выключить или т.п. Но тогда у меня не_было звука на компьютере и реально сама не_убедилась. А теперь человек спрашивает, а я не_знаю, что ответить. Когда открываю тренажер сейчас, то возможностей включить/выключить метроном не_обнаруживаю. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, метроном был, но, увы, по техническим причинам пришлось его убрать.
Так что сейчас его нет.
Собирался сделать "отдельный" метроном, но все руки как-то не доходят.
Но, обещаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А, вот как. Спасибо, Юрий, за ответ.
Можно же использовать внешний метроном, необязательно отвлекать время на разработку своего. Внешний - не_является полноценной заменой, но всё-таки. Дополнительное средство для личного контроля темпа и ритма самим обучающимся, - уже хорошо _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 6:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера объяснял начинающему, чтО фиксирует показатель "Аритмия".
Навыки дрыганого метода использования клавиатуры, позаимствованные из компьютерных игр (якобы для пущей скорости), автоматически переносятся подростками и в процесс обучения набору всеми пальцами. Ещё бы! Ведь в игре от звука клавиатуры: "Трыц-трыц" особую радость получаешь, да и там ты всегда "играючи преуспевающий"! - обязательно эти навыки и ощущения нужно взять с собой в тренажёр. Непременно всё легко получится и на этот раз! ...
И тут меня осенило! Ведь я же тоже когда-то проходил тренажёр и в особо "непроходимых" упражнениях пользовался метрономом. Вот! - это то что нужно сейчас! - задать понятие и навык ритма новичку с метрономом! Эврика! Да здравствует ЮриКор!
А тут такое дело...
Urikor писал(а): | Да, метроном был, но, увы, по техническим причинам пришлось его убрать... |
Жалко конечно _________________ Всё познаётся в сравнении
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 8:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорисимус писал(а): | Вчера объяснял начинающему, чтО фиксирует показатель "Аритмия".
Навыки дрыганого метода использования клавиатуры, позаимствованные из компьютерных игр (якобы для пущей скорости), автоматически переносятся подростками и в процесс обучения набору всеми пальцами. Ещё бы! Ведь в игре от звука клавиатуры: "Трыц-трыц" особую радость получаешь, да и там ты всегда "играючи преуспевающий"! |
О! Игорисимус, как здОрово сказали про "дрыганый метод"!
Сейчас сюда ссылку дам с подфорума Вольдемара (там много обсуждений про аритмию и технологии набора). _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
В новой версии скрипта что-нить придумаем с метрономом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | О! Игорисимус, как здОрово сказали про "дрыганый метод"! |
Сам доволен! Спасибо.
Автандилина писал(а): | ...Сейчас сюда ссылку дам с подфорума Вольдемара... |
Вот Вы трудяга, Автандилина! Не устаёте невидимыми дружественными ниточками ссылок разные ресурсы Интернета связывать. Я, например, настолько комфортно себя чувствую из-за этого, читая сообщения подобные Вашим, что поренял эту особенность. Стараюсь при упоминании ссылочку вставить. Очень удобно при более глубоком рассмотрении темы. Хорошо, что есть у кого поучиться чему-то хорошему.
Urikor писал(а): | В новой версии скрипта что-нить придумаем с метрономом. |
Было бы неплохо. Метроном - реальная помощь! (Чувствую, Юрий, Вы зашиваетесь с этими нашими пожеланиями... Но что поделаешь - сам виноват! )
Да я сегодня сел рядом, после очередного неудачного захода Упр №3 тренажёра и стал стучать по столу пытаясь имитировать метроном. Потом сам показал как это ритмично набирать.
Ведь знаете, если сразу не заладится на простых упражнениях - привязка получится. Дети ведь более восприимчивы к неудачам. Сразу раздражаются, интерес падает. Привязка выйдет типа: тренажёр - трудно, слепой набор - долбёжка аля "а вдруг засчитают результат", сто раз одно и тоже из-за одного упражнения (можно продолжать и дальше).
А читать то инструкции некогда. Вот побаловаться - это всегда пожалуйста, хотя в разъяснениях чётко сказано: "не спешите, скорее будет!"
Надеюсь, в финале наших сегодняшних самостоятельных безрезультатных заходов "с наскока" и отстукиваний ритма по столу паралельно с набором, ребёнок получил представление о ритме, и на деле увидел как работает поговорка: "Тише едешь - дальше будешь!" А так же то, что "дрыганный метод" тут "не катит"!
Уже без моей помощи пройденными оказались ещё несколько упражнений. _________________ Всё познаётся в сравнении
Последний раз редактировалось: Игорисимус (Вс Ноя 23, 2008 7:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорисимус, как здорово, а о следующих шагах расскажете?
Опыт наблюдений и совместных занятий - драгоценность.
Тем более - когда старший может поддержать живую атмосферу, непосредственность, предотвратить эту самую "привязку". _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Последний раз редактировалось: Автандилина (Вс Ноя 23, 2008 7:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | ...а о следующих шагах расскажете? |
Так были бы они, эти следующие шаги!
А рассказать - это я завсегда пожалуйста! _________________ Всё познаётся в сравнении
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Петрович lieutenant
Зарегистрирован: 08.01.2007 Сообщения: 182
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 3:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорисимус писал(а): |
И тут меня осенило! Ведь я же тоже когда-то проходил тренажёр и в особо "непроходимых" упражнениях пользовался метрономом. Вот! - это то что нужно сейчас! - задать понятие и навык ритма новичку с метрономом! Эврика! Да здравствует ЮриКор!
А тут такое дело...
Urikor писал(а): | Да, метроном был, но, увы, по техническим причинам пришлось его убрать... |
Жалко конечно |
Да, метроном временами веСЧь полезная.
Проблем нет: открываете отдельно окошко браузера. Запускаете метроном: http://www.metronomid.ru/index.php и стучите на Юрикоре под звук метронома.
Вот еще один метроном поинтереснее: ссылкО
Может быть, какой-нибудь из этих метрономов ляжет в основу метронома нового скрипта... |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас сюда ссылку дам с подфорума Вольдемара.
А почему бы и не ссылку отсюда НА подфорум Вольдемара тоже? По-моему, ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ обсуждение ритмичности (комфортности) происходит именно там. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и дали бы ссылку, какую сочли нужной... _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 3:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Сейчас сюда ссылку дам с подфорума Вольдемара.
А почему бы и не ссылку отсюда НА подфорум Вольдемара тоже? По-моему, ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ обсуждение ритмичности (комфортности) происходит именно там. |
О госсссподи, я никого не_хотела обидеть, по времени быстрее было взять именно эту ссылку в буфер, так как эта страница была уже открыта и адрес имелся наготове, - вот только и всего. Скопировала ее, пошла на подфорум Вольдемара и там запостила.
И присоединюсь к мнению Kto - выбирать на подфоруме Вольдемара одну тему из многих - мне было совсем необязательно. Я упомянула весь подфорум Вольдемара, как целое, - заинтересовавшиеся легко найдут его в общем списке форумов urikor.net.
А что касается претензии на фундаментальный характер обсуждения на том подфоруме... Вольдемар, этак вы вскоре провозгласите себя создателем слепого десятипальцевого метода печати. (Вы ведь уже много раз заявляли, что он представляет собой начальный уровень вашего всеобъемлющего нового метода). - Ну вот тогда и придется записать вас в окончательно фундаментальные _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 8:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Благодарю, Владимир Петрович! Немедленно приступаю к испытаниям!..
Добавлено через 10 минут
Очень хорошо! Метроном (по второй ссылке) устанавливается на компьютере и работает как самостоятельная программулька. Большего желать и не нужно. И скрипт не перегружен, и можно включать при обычном наборе текста хоть даже в Ворде...
Прекрасная альтернатива отстукиванию ритма рукой по столу!
А вот по первой ссылке у меня не стало работать, да и метроном там онлайновый - без подключения к Интернету работать не будет. _________________ Всё познаётся в сравнении
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | ...пожелаю Вам удачно поддержать эти самые шаги, чтобы они были! ) |
Спасибо за моральную поддержу! Я и сам всей душой желаю, чтобы устремление к развитию себя у Саши не пропало.
----------------------------------------
Офф-топ, конечно, но выскажусь:
Выбираю тактику "не_форсирования". Почему-то у меня, при размышлениях, выскакивает на первый план "Эффект манной каши":
- ребёнку понравилась манная каша;
- мама варит - это легко;
- при кормлении начинается: ну ещё ложечку, ну за папу ...и вплоть до ультиматумов: не встанешь пока не съешь!
Результат всегда один: "Кушать хочу, но только не манку!"
Я сейчас сам иногда ем манную кашу. Постоянно замечаю, что очень быстро ею наедаешься - ну сытная она, свойство такое. А мамы это не учитывают! В результате нервомотания при употреблении манной каши в детстве, я знаю не одного взрослого человека с категорической позицией: "Да я терпеть не могу эту манную кашу!"
Очень боюсь привязки: "тренировка печатать вслепую - не получается". Не хочу идти путём побуждения, принуждения, помыкания.
Пусть лучше в игровой форме и через "побаловаться" (местами) визникает желание: "А я тоже так хочу!" Пусть ненавязчиво прийдёт понимание, что лёгкость и мастерство других не данность, а результат устремлений и не_всегда простых тренировок. Понимание, что "хочу!" + действия = "могу". Чтобы при тренировке не возникало пресыщения (йоги советуют вставать из-за стола чуть-чуть не до насытившись - тогда всегда будет стремление и стимул).
Такие имею соображения, а к чему это приведёт - посмотрим!
Прошу прощения за витьеватые изъяснения. Просто надеюсь, что кому-то это поможет что-то понять. _________________ Всё познаётся в сравнении
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, Игорисимус, что для эффективного обучения детей надо совмещать приятное с полезным. Т.е., нужен классный игровой тренажер. Не единожды пытался этим заняться, но, увы и ах |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что касается претензии на фундаментальный характер обсуждения на том подфоруме... Вольдемар, этак вы вскоре провозгласите себя создателем слепого десятипальцевого метода печати. (Вы ведь уже много раз заявляли, что он представляет собой начальный уровень вашего всеобъемлющего нового метода). - Ну вот тогда и придется записать вас в окончательно фундаментальные.
Ну зачем же опять передёргивать? Под "фундаментальностью" я имел ввиду просто ГЛУБИНУ рассмотрения проблемы, желание докопаться до истины, не останавливаться на половинчатых и двусмысленных решениях, ссылаясь на сложность проблемы. Не более.
Да и название "Эргономичная ПРИРОДА ритмичности" звучит всё-таки более фундаментально, чем "Метроном в тренажёре для начинающих", согласитесь.
Интересно, как я могу считать себя автором американского (слепого десятипальцевого) метода, если я постоянно (в отличие от многих его ревнителей) пишу об американцах Ван Сэнте и Мак Гурине как его создателях?
Ну, а то, что он вошёл в состав новой технологии в качестве самой универсальной, но, увы, и самой малопроизводительной и затратной его ступени - что же в этом такого криминального? Я таким образом отдаю дань уважения традиции, не отбрасываю весь исторически накопленный опыт, и разрушаю лишь слепой КУЛЬТ американского метода как единственного способа "компьютерной грамотности".
А что если внедрение технологии приведёт к увеличению числа тех, кто станет набирать методом Ван Сэнта? Ведь нынешний КУЛЬТ американского метода приводит к тому, что многие пользователи протестуют именно против культа. Посмотрите, какое слепое восхваление слепого метода происходит на сайте Эргосоло. Они идут на всё, чтобы поддерживать "единственно правильный" метод. Недавно даже прислали мне письмо, где предложили бесплатно код от программы, если я НЕСКОЛЬКО раз проголосую за них в премии Рунета, и они её получат. Разве это нормально?
А если у американского метода будут указаны как его ПЛЮСЫ, так и МИНУСЫ (вот вы, например, можете их перечислить?), то барьер высокомерия исчезнет и многие из "двухпальцевиков" смогут сделать сознательный выбор в его пользу уже в составе новой компьютерной технологии. Ведь на машинках он действительно был единственно возможным, а на компьютерных клавиатурах станет просто ОДНИМ из возможных вариантов. Так что я взял в новую технологию сам метод, но оставил за бортом его культ. Вам кажется это неразумным?
Насчёт "авторства". Я, конечно, мог бы провозгласить себя (как это сделал Заменгоф в отношении эсперанто) "инициатором" новой технологии. Но мне, напротив, это кажется нескромным (подчёркиванием её объективности), и к тому же каким-то уходом от ответственности в случае чего. Так что пусть будет "автор". Тем более, что быть автором часто высмеиваемой современниками технологии согласитесь, честь не большая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорисимус, то, что Вы написали, разве оно офтоп? Мне кажется, нет. А уж если офтоп, то - ценный. Если по жизни будет в этом направлении что-нибудь происходить дальше, то, может, заведете под него отдельную тему? _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да мало ли что как звучит... по названию или, там, еще как-то.
- Важно, чем оно является.
Является ДЛЯ КОГО? Есть такое выражение "теоретический фундамент" и не я его придумал. Именно в этом смысле я и говорил о фундаментальности, не знаю, что вы там подумали...
Насчет "опять передергивать" это, imho, уж никак не ко мне
А вы считаете, что подозревать меня в присвоении метода американца Ван Сэнта - это не передёргивание? Какие основания? Я что - лицензию начал требовать с продавцов тренажёров по а-методу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Есть такое выражение "теоретический фундамент" и не я его придумал.
...
подозревать меня в присвоении метода американца Ван Сэнта - это не передёргивание? Какие основания? |
"Фундамент" - очень обязывающе. Вас не_смущает, а на мой взгляд со стороны - нескромно как-то. Вот отсюда и взялась моя шутливая, хотя вполне осознанная подколка в ваш адрес. В каждой шутке есть доля шутки. Но не_делайте же вид, будто вы не_можете отличить шутку и подколку - от подозрений, фи! )))
И уж совсем не_стоит затевать перепалку и офтоп. Такой диалог нет смысла поддерживать.
upd
Да и не_настолько я дурочка, чтобы всерьез утверждать, будто бы вы объявили себя автором метода, который появился и получил всемирное распространение задолго до вашего рождения. Умираю!))) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорисимус Praporshik - ensign
Зарегистрирован: 08.03.2006 Сообщения: 99 Откуда: Конаково
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 6:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Сагласен ... что для ... детей ... нужен классный игровой тренажер...( |
Несомненно! И не только детям нужна такая штука. Сейчас всё чаще говорят, что взрослые - это большие дети (особенно мужчины )! Мне даже видится, что детский тренажёр - это такая современная полноценная навороченная компьютерная игра. Прохождение уровней происходит паралельно с изучением слепого метода и всё такое и управлять героями и сюжетом можно только овладевая/владея слепым методом. Чес слово - сам бы поигрался с удовольствием!
Юрий, разбогатеете - обязательно так и поступИте!
Автандилина писал(а): | ...Если по жизни будет в этом направлении что-нибудь происходить дальше, то, может, заведете под него отдельную тему? |
Да. Вы правы, Автандилина. Так будет правильнее - так и поступим!
Ну voldemar и замутил тут потасовку! Я так толком и не понял, что к чему (по большому счёту). И про метроном ни слова ...
Не ссорьтесь, ребята! Всё ведь хорошо! _________________ Всё познаётся в сравнении
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|