|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
ulsen Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 9 Откуда: Московская обл.
|
Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 1:07 pm Заголовок сообщения: Как работать над ошибками? |
|
|
Учусь почти год на разных тренажерах. Скорость в среднем 230. Но меня волнует значительное количество ошибок. Большинство методик советуют анализировать ошибки, и работать над ними.
Анализ показал: путаю часто буквы "к" и "г", реже "а" и "о".
Вопрос: как работать на этими ошибками? _________________ Сергей Николаевич |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
А Вы не_возражаете рассказать о своей ситуации подробнее? Чтобы был материал для обдумывания, что посоветовать именно для Вас.
1. Как используете машинопись по жизни (в работе, на досуге)? В процессе каких-либо рутинных, предсказуемых операций или в процессе активных размышлений, поиска решений, креатива?
Что преобладает в Вашем использовании компьютера: чтение без набора? набор? управляющие команды? Для команд предпочитаете мышь или "горячие клавиши"?
С какой программой больше всего работаете (офис, программирование, проектирование, узкоспециализированный АРМ (например, Склад, Юрист), ... )?
Примерно сколько времени в день пользуетесь клавиатурой? можете ли оценить, примерно какие объемы набираете в день или за рабочую неделю?
У Вас хорошая скорость, Вам ее уже вполне хватает для практических задач, да?
2. В среднем бОльше времени у Вас занимает практическая машинопись или тренажеры?
3. Какие типы ошибок у себя наблюдаете? (Т.е. не_только буквы интересны, но также и типы ошибок). То, о чём рассказали в посте, - назовём их "ошибки на зеркальность" (пальцы правильные, а руки путаем), это только указательными пальцами?
Встречаются ли ошибки - с правильной руки не_тем пальцем? один палец вперёд другого забежал? пропуски букв? и т.д.
Правильно ли я поняла, судя по Вашей формулировке вопроса, что чисто технически руки Вас слушаются? Например, по клавишам не_промахиваетесь, и дожимаете полностью, в том числе Shift... Ошибки происходят из головы, так сказать
4. Вы сколько-нибудь пробовали печатать зрительным методом двумя пальцами или всегда только слепым десятипальцевым методом?
5. Как исправляете за собой ошибки? Сразу в процессе набора, чувствуя по себе либо проверяя набранное по монитору? Или набираете более-менее большой массив, после чего начинаете вычитку-правку (либо запускаете автоматическую проверку)? _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulsen Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 9 Откуда: Московская обл.
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Соответственно по пунктам:
1. Машинопись использую в процессе описания технических проектов, написания инструкций пользователям оборудования, служебная переписка по e-mail, также на досуге - общение в Интернете. В использовании ПК преобладает чтение без набора, для команд предпочитаю мышь. Программы: офис и специальные АРМ. Набираю не каждый день от 1 до 3 страниц текста. Регулярно использую тренажеры VerseQ, Stamina, urikor.net 1 - 2 часа каждый день.
2. Тренажеры занимают больше времени чем практическая машинопись.
3. Чаще всего встречаются "ошибки на зеркальность" указательными пальцами. Ошибки типа "не тем пальцем", "один забежал вперед другого", "пропуск буквы" тоже происходят, но они не систематичны и значительно реже первых. По клавишам долблю уверенно, не промахиваюсь.
4. Раньше двумя пальцами печатал, но очень мало и медленно.
5. Ошибки чувствую и сразу исправляю, потом еще запускаю автоматическую проверку. _________________ Сергей Николаевич |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulsen Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 9 Откуда: Московская обл.
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 9:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ой! Еще по первому пункту.
Скорости для работы мне вполне хватает, досаждают ошибки. _________________ Сергей Николаевич |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 5:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ulsen писал(а): | 5. Ошибки чувствую и сразу исправляю, потом еще запускаю автоматическую проверку. |
А возможно ли проследить и (хотя бы предположительно) систематизировать - какие (или когда, как часто) ошибки чувствуете сразу, а какие вылавливает автоматическая проверка? отличаются ли между собой чем-нибудь эти группы ошибок?
Примерное соотношение: сколько остаётся на долю автоматической проверки, т.е. не_замеченных сразу - "не_почувствованных"?
Чем Вам наиболее досаждают ошибки? (казалось бы, "ну что тут такого" - взял да исправил)) Мешают сосредоточиться на содержании работы? раздражают, неудобно перед самим собой? надоедают? замедляют?
Не_попробовать ли Вам "эргономичную" клавиатуру, а именно - с покатостью для каждой руки в свою сторону?
И, может быть, если попадётся модель клавиатуры с встроенным манипулятором (заменителем мыши) по центру ~ в районе клавиши пробела, или же в левой части корпуса клавиатуры. - То попробовать перевести часть команд с мыши на встроенный манипулятор. Встроенным управлять левой рукой, а мышью - по-прежнему правой рукой.
(Особенно - если, за чтением с монитора, часто сидите облокотясь на левую руку. Может, рабочее кресло дает мало опоры для спины и поясницы, - то постарайтесь это отрегулировать, улучшить). _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulsen Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 9 Откуда: Московская обл.
|
Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 11:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Использую "эргономичную" клавиатуру или ноутбук. Ошибок много разных типов. В среднем от 15 до 20 ошибок на страницу несложного текста (1600 символов). После исправления ошибок, автоматическая проверка выявляет в основном синтаксические.
И все же, как работать над ошибками? В моем случае это "ошибки на зеркальность". _________________ Сергей Николаевич |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ulsen писал(а): | И все же, как работать над ошибками? В моем случае это "ошибки на зеркальность". |
Из моего предыдущего коммента:
"эргономичную" клавиатуру, а именно - с покатостью для каждой руки в свою сторону ...
с встроенным манипулятором - то попробовать перевести часть команд с мыши на встроенный манипулятор. Встроенным управлять левой рукой, а мышью - по-прежнему правой рукой. "
Так это, собственно, и есть мое предположение, как Вам работать над ошибками набора "на зеркальность". В качестве дополнительных мер конкретно для Вас. Дополнительных - к тем универсальным мерам, которые Вы предприняли бы и без меня )), т.е. общая практика, рост опыта.
(Работа над ошибками набора вовсе не_обязательно заключается в том, чтобы что-то такое специальное набирать (печатать)).
Еще тоже полезно - использовать "горячие клавиши" вместо мыши.
Всё это активирует левую руку, должно повысить самоконтроль за левой рукой и ее, как бы сказать, управляемость.
Вы ведь сравнительно недавно начали печатать? рукам нужно "перебрать" клавиши много тысяч раз, чтобы приобрести настоящую уверенность. А пока всё только в становлении, не_стоит особенно драматизировать ошибки, или пытаться форсировать, чтобы ошибки уменьшились резко, с сегодня на завтра. Просто - не_спешите, и всегда набирайте с мысленной установкой "я стараюсь набирать без опечаток". И вот это стремление в сочетании с постоянной практикой набора - оно-то и есть главное средство, чтобы добиться точности, безошибочности. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если хотите и готовы к жёстким мерам - штрафуйте себя деньгами за каждую опечатку. Только по-честному Назначьте себе сумму штрафа достаточно строгую. Не_по сто рублей за опечатку, но и не_в копейках чисто символическую. И по-честному рвите в клочья и выкидывайте купюры на "начепятанную" сумму по итогам дня. Ежедневно.
Думаю, за четыре дня управитесь. Только это очень сурово переживается. Я предпочитаю постепенными шажками _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 8:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
О жестких мерах я бы не_каждому посоветовала. А Вам - советую только потому, что:
ulsen писал(а): | После исправления ошибок, автоматическая проверка выявляет в основном синтаксические. |
значит, в большинстве случаев Вы чувствуете сделанную ошибку сразу.
Это же замечательно!..
Т.е. причиной ошибок может быть просто скорость.
Даже неосознанно можно перенапрячься со скоростью. Вот будто бы пишется легко, а на самом деле это может быть азарт и вообще эмоции "подстрекают". А организм попытается взять своё "в обход" - будет Вас стопорить посредством опечаток.
Если терпения хватит, снизьте скорость раза в два и не_разрешайте себе ускоряться минимум месяц. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ulsen писал(а): | Использую "эргономичную" клавиатуру или ноутбук. |
1. "Эргономичную" - с покатостью к бокам от центра? отдельные, разнесённые блоки для левой и для правой руки?
(сейчас очень многие модели называются "эргономичные", но не_все - покатые от центра к бокам, а я думаю, Вам была бы удобна именно такая).
2. По возможности, первые полгода-год печатайте на одной и той же клавиатуре (в крайнем случае - на разных экземплярах одной и той же модели). Не_загружайте себя задачей - перестраиваться между настольной клавиатурой и ноутбучной. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulsen Prizivnik - draftee
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 9 Откуда: Московская обл.
|
Добавлено: Чт Фев 08, 2007 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прошло три месяца, с того дня как я решил серьезно "разобраться с ошибками" и сразу скажу, что добился в этой борьбе устойчивого прогресса. Наставления профессионалов, снижать скорость, постоянно контролировать набираемый текст «по-буковкам» полностью поддерживаю и стараюсь соблюдать.
Автандилина писал(а):
«(Работа над ошибками набора вовсе не_обязательно заключается в том, чтобы что-то такое специальное набирать (печатать)).»
Но мне хотелось найти именно "что-то такое специальное" для себя. Анализируя свои ошибки, обратил внимание на то, что мизинцы и безымянные пальцы заметно уступают остальным пальцам рук в скорости, силе удара, точности, координации. Оказалось, что для тренировки очень подошли "базовые уроки" в тренажере "Стамина» (извиняюсь за невольную рекламу), а именно упражнения (йцщз) и (яэхъ). Каждый день я начинал тренировку с этих двух упражнений, добиваясь, чтобы процент ошибок не превышал 1%, на скорость я не обращал никакого внимания. Чем замечательны эти два упражнения? По-моему, дело в следующем:
- Каждая попытка занимает около 3 минут и не утомляет;
- Сочетания букв и слов подобраны так, что не запоминаются, и требуют постоянного контроля глазами;
- Упражнения способствуют оптимальной, правильной постановке рук.
- Основная нагрузка ложится на мизинцы и безымянные пальцы
Через несколько дней, я стал добавлять к этим упражнениям урок (числа 0-99), а позже и остальные (первые девять) "базовые уроки" из "Стамины", которые, как я позже понял, очень способствовали искоренению "ошибок на зеркальность".
Интересные наблюдения:
-Если, к примеру, сегодня в поте лица я добился этих самых "менее 1%" или даже 0%, то завтра всё равно придется попотеть!!!
-Не следует повторять одно и тоже упражнение более 4 раз подряд, лучше перейти на другое.
-Если замечаю, что не первый раз «спотыкаюсь" на каком-либо слове тренирую его отдельно. А именно: набираю слово многократно в любом редакторе 10-15 строк (по 10 в каждой), пока не добьюсь 2-х строк подряд без ошибок. После этого, как правило, слово не вызывает затруднений при выполнении упражнений.
Разминка "базовыми уроками" занимала в первое время от 40 минут до 2 часов, пока не достигнешь требуемых "менее 1%". Если оставались еще силы, то заходил в "Соло он-лайн"/тест на скорость потренироваться в наборе текста. Тренировался 30-40 минут по 1-2 попытки на каждом тексте, делая упор не на скорость, а на безошибочность.
Хорошую тренировку дают два упражнения из "Ежедневочки": 3-4 попытки "цифры", затем 2-3 попытки "абракадабра", повторяем 3 раза. Многократное задалбливание упражнения "кириллица", по-моему, ничего не дает.
Хорошей тренировкой считаю, также набор текста из головы или с листа, лежащего на столе, с выключенным монитором.
Закономерный вопрос - чего я добился за 3 месяца? Чемпионом, конечно же, не стал. Но если выразить в цифрах "было - стало", то примерно так:
"кириллица" 270 - 320
"абракадабра 210 - 290
"цифры"4й ряд 160 - 200
Продолжительная средняя скорость набора выросла немного где-то с 210 до 230, зато ошибок в тестах стало меньше в несколько раз. Мизинцем и безымянным пальцем, теперь могу отстукивать на столе барабанную дробь, почти также как указательным и средним.
Меня немного удивляет, что тема «работа над ошибками» не вызывает интереса у форумчан. Может, у большинства нет проблем? Поделитесь. Тем, кого волнуют собственные ошибки советую протестировать себя в «Стамине» в «базовых уроках» (йцщз) и (яэхъ), интересно каков процент ошибок с 2-х попыток? _________________ Сергей Николаевич |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Чт Фев 08, 2007 8:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы просто молодец, Сергей Николаевич!
Вот что значит поставить перед собой цель - и планомерно идти к ней.
Почему тема не имеет большой популярности?
Мое мнение - немного таких людей, как Вы. Большинство довольствуются тем, что есть (например, я)
Довольно непросто заставить себя тратить уйму времени на искоренение ошибок (особенно, если это, по большому счету, не нужно))
Расскажите о своих дальнейших успехах? |
|
Вернуться к началу |
|
|
denns lieutenant
Зарегистрирован: 20.01.2008 Сообщения: 159 Откуда: Окуловка, Россия
|
Добавлено: Вт Мар 11, 2008 11:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как бороться с невероятным количеством ошибок. Причем, самых разных - как на "зеркальность", так и с опережением одного пальца другим. Путаю также "и" и "е", "ц" и "ч", "ю" и "щ".
Из особенностей могу сказать, что я частично переученный левша.
Если только практика нужна, подскажите, какого рода - тренажеры или что-то другое? В большинстве случаев моей практикой является участие в чемпионатах на Вашем сайте, однако вынужден обратиться за помощью из-за устойчивого, на мой взгляд, регресса. Вот. Буду благодарен за любой совет.
Клавиатура Microsoft Natural Multimedia, на других никогда не набирал.
Заранее благодарен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 12:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте, denns.
Участие в чемпионатах - дело азартное. У многих людей, когда они охвачены азартом, резко снижается самоконтроль. Может, Вы относитесь как раз к таким людям. Тогда Вам нужно увеличить долю какой-нибудь другой, очень спокойной практики, по сравнению с чемпионатами. Тратить существенно больше времени на спокойную практику, чем на азартную. И даже в азартные моменты стараться сдерживать скорость. Вообще, скорость напряженную (высокую для себя) если уж позволять себе, то только изредка.
Ой, кому дерзаю это сказать - одному из ведущих игроков Всезнайки, да?! Вот не_представляю, как это можно совместить с постоянными выступлениями в соревнованиях.
Спокойная практика - это набор размышлизмов каких-нибудь для себя, вроде ведения дневника )) или перепечатка книг и т.п. текстов, желательно чем-нибудь нужных лично для Вас, а не_любых.
И пройти с самого начала до самого конца курс машинописи по бумажному учебнику обычному (не_интенсивному). Экранного режима более чем достаточно на чемпионатах.
Уткните нос в бумажную книгу и полностью сосредоточьтесь на ощущении своих движений, своих пальцев. Тренажеры от этого очень отвлекают, они дают готовые, "стандартные" образы и ритмы, как бы замещая или вытесняя наши собственные впечатления и ощущения, особенно по управлению своим вниманием, т.к. тренажеры искусственно ограничивают (сужают) область, в которой предъявляется текст (одна из важнейших причин, по которой считаю тренажеры лишь вспомогательным учебным средством). Весь контроль за собой - вслепую, наощупь, на ощущение.
Когда я осваивала машинопись и начала набирать произвольные тексты, то на какое-то время ошибки вдруг так и посыпались, ужас! Такой своего рода "шок" соприкосновения с реальностью (первый вдох младенца превращается в крик; вот что-то наподобие). А вскоре всё устаканилось. Не_помню сейчас, может - за неделю, за полмесяца?? Точно, что недолго. Потому что училась-то я чертовски тщательно. А кто учился не_очень строго к себе, тот, соответственно, подольше будет "устаканиваться" практически
В общем случае, если человек стремится делать поменьше ошибок, то с ростом практики он обязательно этого добьется. Но всегда хочется, чтобы это произошло поскорее ))
- Это один путь, традиционный такой. Есть, видимо, альтернативные, может - кто-то поделится конкретным своим опытом.
Запаса наблюдений за левшами у меня нет, ничего не_могу сказать Может быть, есть своя специфика.
У нас Dron - переученный левша.
Очень хорошо, что Вы наблюдаете за своими ошибками, анализируете их. Это тоже помогает (постепенно) их устранению. Но Вы анализируете свои ошибки уже после, по набранному тексту? на лету не_чувствуете их? Или чувствуете и исправляете? (И это мешает, раздражает).
Судя по тому, что у Вас "зазеркаливается" 3-й ряд с 1-м, Вы вообще не_так давно набираете. (Так что, элементарно, поменьше паники)). И не_придавали большого значения терпению и установке на безошибочность, когда учились. Т.е. "корни" сидят в голове. А физически пальцы у Вас, наверное, послушные. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 12:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
ulsen писал(а): | Прошло три месяца
|
ulsen, поздравляю с серьезными достигнутыми успехами!
Как-то пропустила появление Вашего сообщения, извиняюсь.
ulsen писал(а): | Но мне хотелось найти именно "что-то такое специальное" для себя. Анализируя свои ошибки, обратил внимание на то, что мизинцы и безымянные пальцы заметно уступают остальным пальцам рук в скорости, силе удара, точности, координации.
|
Конечно, "специальное для себя" Вы нашли сами Ведь Вы наблюдали за собой и анализировали прямые результаты, а в заочной беседе на форуме этого не_сделаешь, поэтому я акцентировала дополнительные упражнения.
Большое спасибо за развёрнутый рассказ о том, к какой методике работы над ошибками Вы пришли, какие упражнения взяли и почему. Это очень, очень интересно.
ulsen писал(а): | Разминка "базовыми уроками" занимала в первое время от 40 минут до 2 часов, пока не достигнешь требуемых "менее 1%". Если оставались еще силы, то заходил в "Соло он-лайн"/тест на скорость потренироваться в наборе текста. Тренировался 30-40 минут по 1-2 попытки на каждом тексте, делая упор не на скорость, а на безошибочность.
Хорошую тренировку дают два упражнения из "Ежедневочки": 3-4 попытки "цифры", затем 2-3 попытки "абракадабра", повторяем 3 раза. |
Т.е. в данном случае главный рабочий "инструмент", наверное, заключался в упорстве и регулярности. Два часа долбить мизинцами и безымянными одно и то же! Респект!..
Вы одновременно и тренировали более слабые пальцы, и, если можно так назвать, психологический механизм безошибочного письма. На буквах, более удобных физически, просто не_хватило бы, наверное, терпения так длительно выдерживать психологическое напряжение, нужную строгость самоконтроля. А тут физическая трудность для пальцев уже сама помогала, поскольку не_позволяла ускориться.
ulsen писал(а): | Продолжительная средняя скорость набора выросла немного где-то с 210 до 230, зато ошибок в тестах стало меньше в несколько раз. Мизинцем и безымянным пальцем, теперь могу отстукивать на столе барабанную дробь, почти также как указательным и средним.
|
Результаты, imho, очень хорошие для такого маленького срока - 3 месяца. Не_только ошибок стало гораздо меньше, но и скорость возросла! А также техническая уверенность владения пальцами, а значит - комфорт в работе. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 1:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Довольно непросто заставить себя тратить уйму времени на искоренение ошибок (особенно, если это, по большому счету, не нужно)) |
Вот, приехали!.. если папа римский скажет, что бога нет, - куда ж податься пастве?! _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 4:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Как куда? В атеисты, разумеется...
Если серьёзно, то это, мне кажется, последствия политики под названием "в процессе практики у каждого наборщика выработается уникальный, неповторимый стиль". Ну вот и вырабатывается у кого-то уникальный стиль в котором уникальность состоит именно в большом количестве ошибок. Разве это не может быть уникальным? Все стараются печатать без ошибок, а я не стараюсь, печатаю как "поведёт" - чем не уникальность? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 7:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так я ж еще тот провокатор
Вот, например, кого начальник возьмет на работу, если:
- первая машинистка печатает со скоростью 300 зн и делает 5% ошибок, с учетом их "забоя" ее фактическая скорость составляет 250 зн.
- вторая машинистка печатает вообще без ошибок, но со скоростью 200 зн
? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Петрович lieutenant
Зарегистрирован: 08.01.2007 Сообщения: 182
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 7:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Вот, например, кого начальник возьмет на работу, если:
- первая машинистка печатает со скоростью 300 зн и делает 5% ошибок, с учетом их "забоя" ее фактическая скорость составляет 250 зн.
- вторая машинистка печатает вообще без ошибок, но со скоростью 200 зн
? |
Это еще спорный вопрос.
Так как в параллельной теме мы выяснили, что машинисток уже почти не осталось, то начальник возьмет ту, которая красивее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
denns lieutenant
Зарегистрирован: 20.01.2008 Сообщения: 159 Откуда: Окуловка, Россия
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая Элеонора Алексеевна! Большое спасибо за развернутый ответ. Вот никак не ожидал, что ответите именно Вы, хотя с уважением и восхищением отношусь и к другим людям, сумевшим добиться столь многого в искусстве слепой печати благодаря своему упорству.
Да, набираю я недавно, около 10 месяцев, до этого практики не было никакой. Ошибки чувствую сразу практически все, вот это и раздражает более всего - необходимость останавливаться и исправлять. Если начинаю набирать медленнее, впадаю в какой-то ступор - просто пальцы дергаются, не зная куда дальше двинуться, приходится иногда даже подглядывать, хотя стараюсь этого категорически себе не позволять, помня наставления ВВШ.
А иногда все идет как по маслу.
Попробую по Вашему совету набирать авторские тексты и что-нибудь подобное. Однако, не совсем уловил следующее: стоит ли продолжать участвовать в чемпионатах или же временно прекратить?
Или как черепаха пробовать передвигаться по текстам Юрикора?
Обещаю больше не задавать глупых вопросов (по крайней мере, постараюсь!)
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Петрович писал(а): |
Это еще спорный вопрос.
Так как в параллельной теме мы выяснили, что машинисток уже почти не осталось, то начальник возьмет ту, которая красивее. |
Вариант возможный.
А я бы взяла ту, которая печатает без ошибок. Стрессоустойчивость и надежность - ценнее. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 3:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
denns писал(а): | Да, набираю я недавно, около 10 месяцев, до этого практики не было никакой. Ошибки чувствую сразу практически все, вот это и раздражает более всего - необходимость останавливаться и исправлять. Если начинаю набирать медленнее, впадаю в какой-то ступор - просто пальцы дергаются, не зная куда дальше двинуться, приходится иногда даже подглядывать, хотя стараюсь этого категорически себе не позволять, помня наставления ВВШ.
А иногда все идет как по маслу.
...
не совсем уловил следующее: стоит ли продолжать участвовать в чемпионатах или же временно прекратить?
|
Denns, спасибо.
Да вроде всё происходит нормально. Т.е. и "рецепт" нормальный - "Поменьше скорости, побольше опыта!"
Но с учётом того, что Вы чувствуете ошибки сразу и обладаете способностью к самонаблюдению:
- несколько раз в неделю стоит, кроме всего прочего, упражняться на многократную перепечатку текста длиной 10-12 строк (лучше с бумаги). Какой-нибудь один и тот же текст (ну можно в редакторе перетасовать строчки, если текст "приестся"), в течение одного занятия перепечатать 4-5 раз подряд, не_останавливаясь, "ловить" состояние "без ступора - вперёд!". Скользя глазами по тексту, думая о чем-нибудь совсем постороннем (но попутно - замечая ошибки!));
- скорость при этом "отпускать", т.е. позволять себе более-менее мчаться. Ошибки - в двух-трех проходах текста исправлять обязательно и сразу (только не_сбиваясь с ритма: в каком ритме ударяли буквы, в таком же ударяйте и бэкспейс); еще в двух-трех проходах текста - ошибки не_исправлять вообще, а набранные тексты тщательно вЫчитать потом, при этом соответственно шевелить в воздухе пальцами на каждой ошибке, как бы сопоставляя неправильный вариант и правильный, представлять себе эти клавиши на клавиатуре и строго вспоминать: вы эту ошибку почувствовали, когда печатали? Но если начнете меньше чувствовать ошибки, значит, нужно снизить скорость. "Поймайте" этот порог: когда скорость начинает мешать чувствовать ошибки. Запишите его. Наблюдайте его динамику - т.е. повышение допустимой скорости. Как только динамика станет явной (может, небольшой, но явной, устойчивой), то смените текст, возьмите другую тему. И опять цикл.
Плюс авторский набор. Плюс полный курс с бумажного учебника.
С другой стороны, а не_опробовать ли путь через экранные тренажеры, предложенный Ulsen'ом. Сделайте пробу, прислушайтесь к своим ощущениям. Вдруг внутренний голос скажет "да"?
Что до соревнований - ну я не_знаю ведь, насколько Вы готовы к таким жертвам, как временный отказ! )) Если готовы, то лучше отказаться, примерно на полгода.
А задавать вопросы - это хорошо. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): |
А я бы взяла ту, которая печатает без ошибок. Стрессоустойчивость и надежность - ценнее. |
Ну, набирать без ошибок это стресс ещё тот. У меня, по крайней мере. Может та секретарша сидит и трясётся "вот только бы не ошибиться, только бы не ошибиться". Поэтому и набирает медленно. А другая исправляет ошибки, но не напрягается особо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 12, 2008 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Ну, набирать без ошибок это стресс ещё тот. У меня, по крайней мере.
|
Дык для меня - тоже, просто ужастики! Достаточно мысли, что нельзя, - и уже умираешь! Но достаточно мысли, что пожалуйста, можешь стукнуть и неправильно, - и стукаешь преспокойно всё правильно!
(Рассказывала я про машинистку в машбюро ЦК КПСС, она была одной из самых лучших по скорости и безошибочности, и все это знали, и она сама знала, - но никак не_могла аттестоваться на категорию. На экзаменах лепила сплошные ошибки. Несколько лет! А категория - это уровень зарплаты. Представляете, как она переживала. Наконец ей особым решением присвоили категорию просто за фактическую квалификацию ))
А про "ту машинистку" сказала в предположении, что она именно легко печатает без ошибок. Если сидит и трясётся, как бы не_ошибиться, то это не_работник)). _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|